接下来还有一个论坛,交给北京同仁医院的叶京英教授来主持。让我们有请这一轮的嘉宾,他们是:Maree Barnes、Christian Guilleminault、陈汀宏、毛群安、韩芳、龙小峰、张景行。
【叶京英】:现在我们从专业的角度来探讨睡眠医学的发展趋势和学科进展。毛主任是中国健康教育中心和卫生部新闻宣传中心的主任,也是卫生部的首席新闻发言人,对健康一定有很深刻的理解,首先让我们有请毛主任谈一谈如何看待睡眠和健康之间的内在联系?
【毛群安】:也是通过类似的论坛活动,使我个人对睡眠的重要性和对健康的影响有了很深入的了解。过去一直长期在威慑不工作,我感觉到可能从医学研究以及临床学科发展方面,关于睡眠学科相关的发展,亟待进一步的加强。因为它影响的面很大。而且对健康乃至社会的影响都非常大。但是过去在这一块的投入,包括研究的投入、人力的投入是不够的。现在我个人的工作主要是面向公众的科普教育。在筹备这个论坛的过程中,我也想提醒公众关注这个问题。反过来它会对我们睡眠相关学科的发展也有促进作用。越来越多的公众了解了健康的重要性,也有意识的去寻求专业的帮助来解决他睡眠中存在的问题。这对于我们医学工作这和科技工作者来说也有很大的推动力。所以在今后的工作中,公众以及专业人士互相推进,使睡眠相关的学科发展,也使相关的健康产业得到发展。这也是这次会议给我的很大的启示。听了那么多专家的介绍,让我对睡眠与健康的关注度大大增强。我个人的睡眠很好。所以过去一直使我自己对这个问题没有意识到。最近在准备这个活动的过程中也跟一些同志有交流。对这个问题关注度高的是睡眠不好的人。可能他真的感受到睡眠对健康的影响。下一步从普及睡眠相关的科普知识方面,我们愿意跟更多的学术机构、企业、社会组织合作。
【叶京英】:睡眠是一个特殊的时期、没有意识的时期。睡眠疾病随着科学的发展被我们所认识。百姓对他的认知程度还有待于医务工作者和相关人员的大力宣传。让我们知道我们白天的很多问题的根源是出现在睡眠时候。今天来参加论坛的还有来自于台湾的陈汀宏教授。请陈教授从个人角度而言谈谈哪些关键的难点和重点是我们需要共同着力解决的?现代医学如何评估传统中医在睡眠医学中的作用?
【陈汀宏】:我今天是代表亚洲睡眠研究会来这边参与。我发现亚洲睡眠医学的推展跟在国外是不一样的。在亚洲的睡眠医学很多国家发展的程度完全不同。在美国已经变成一个专科化的睡眠医学。在日本也是这样。可是在很多亚洲的国家都没有把这个睡眠医学变成一个专业的医学。所以很多的发展都限制在呼吸胸腔科。随着这样的发展,还需要科技的沟通和交流。这样对医学上的发展会更有进步。
【叶京英】:参加我们今天圆桌论坛的还有Christian Guilleminault。下面有请Christian Guilleminault教授对睡眠日相关的问题再发表一点看法?
【Christian Guilleminault】:睡眠医学对于患者病人的生存来说是至关重要的。睡眠医学是基于教育和宣传的。在欧洲、亚洲、北美和拉丁美洲之间,在这方面是没有任何区别的。患者都是一样的,人都是一样的,问题也都是一样的。因此我们要进行教育。首先可以从医学院的学生开始,对他们进行教育和宣传。我们在法国开始工作的时候,我们在巴黎创建了睡眠医学实验室。那时候我们就发现有一个主要的问题,在任何一个医学院中,在学生的教育中,关于睡眠和睡眠造成的疾病的教育都是不存在的。当时世界各地都是如此,因此我们首先要做的就是让所有的内科医师都了解睡眠的重要性。让他们都知道睡眠医学是什么意思。因此我们应该在医学院层面进行睡眠医学的宣传和教育。因为第一个人他如果了解到了睡眠医学,他在将来可能会成为睡眠医学的一个医师。第二,我们要去创建一个机构和组织,他必须和全科的医师有联系。创建能够支持实验的实验室。扩大医学影响的步骤。首先应该在医学院层面进行教育和宣传。同时在专业层面进行教育和宣传。同时,也要必须给为内科的医师提供教育。让他们了解睡眠医学是什么意思。这些教育和宣传是非常重要的。现在在就业的市场上,我们往往会走到一些市场,那里有很多的设备,有很多的人员,但是我们现在在去支持人们的生活质量方面,是需要更多的支持的。对于很多政府来说,人们的生活质量都是很重要的一个问题。我和卫生部的部长和卫生行业的很多人士,包括斯特哥儿摩、芬兰的人士进行沟通。我们发现睡眠的问题在世界各地都是一样的。我们需要进行教育和宣传。睡眠在世界各地都是一样的,我们有同样的患者,同样的问题,我们必须要认识到社会中要进行睡眠变革的话,我们需要思考一下怎么样分步骤的开展工作。我们这里可以做很多的工作,当然它做起来并不容易,但是必须要做。
【叶京英】:张景行教授是中国睡眠研究会的主要创始人之一。不仅在睡眠生理基础研究方面做了大量基础的工作。也获得了中国睡眠科学技术终生成就奖。就临床而言,基础工作在睡眠科学发展过程中,还有更大的空间去发展。想请张教授谈一谈如何看待睡眠基础研究在发展中的前景。
【张景行】:各位来宾、各位领导大家好。中国睡眠医学的起步是在80年以后。经过了漫长的历程。我们发展到今天,在我们国家政府有关部门的领导、支持,以及广大专家的努力,以及国外的各个国家、各个专家对我们的支持和帮助。作为睡眠医学的发展,很重要的一个就是基础研究。中国到目前为止,睡眠医学分两个部门,睡眠医学在临床上从八十年代开始发展的比较快。在实验研究方面我们还是相对比较落后。作为一个睡眠学科的发展,睡眠基础研究是一个非常重要的部分。从世界睡眠医学的发展,我们知道,1926年格兰特曼在芝加哥大学,那时候他是生理学的助理教授。一个实验室是进行睡眠的实验。从事开始了睡眠医学的部分向前进。在以后睡眠医学发展过程中,睡眠基础研究很重要。中国在八十年代的时候,以及八十年代以前,我们也是设备从基础研究开始。我们在87年创立睡眠研究会的时候,是我们全国的五位生理学教学工程师,都是总是睡眠基础研究的。到现在为止,中国的睡眠基础研究已经发展的很不错了。上海的复旦大学生理学院,以及重庆第三军医大学生理教研室、安徽大学的生理教研室。总的来说还是不够。睡眠临床仍要进步,刚才王局长谈到,我们在睡眠医学发展过程中,中医院非常重要。中医院如何迅速的发展,要把传统的医学现代化。不要脱离睡眠基础研究。现在已经有很多人认识到,上海中医院一方面他们发扬祖国的中医院的开发。另一方面,他们已经在筹建基础实验。我相信中国医学发展在中国前后专家的努力之下,依旧有国外的同道来合作。在基础研究发展的基础上,我们睡眠医学的发展将来一定很快。
【叶京英】:欧洲的睡眠研究一直走在世界前列。德国的睡眠科学发展也比较快。能够获得医学人文关怀、医学氛围。接下来请德国柏林大学的Thomas Penzel教授给我们提供一些发展。
【Thomas Penzel】:非常感谢跟我们共同参加了这样一个激动人心的会议。德国是多年前建立了睡眠医学。现在能够进行很好的质量控制。在睡眠中心和睡眠的内科医生这里都进行了质量的控制。在欧洲我们要去推进一个证书的机制,既对睡眠内科医生来提供证书。我们对于内科医生、心理学家,对于这些医生提供一个认证的机制来对于睡眠医学中心进行一个睡眠质量的控制。这样就可以给病人提供非常高质量的睡眠服务。
【叶京英】:睡眠医学跟很多学科都联系,大家直接想到了神经科、精神科。睡眠过程中呼吸发生了问题,呼吸科的医务工作者加入到里面,使睡眠呼吸障碍医学蓬勃发展。上气道的病理现象也直接参与到晚上睡眠的时候呼吸方面出现的一些问题。耳鼻喉科医生和口腔科医生也参加到睡眠呼吸障碍里面来。西医引进到国内才多少年的历史。在这之前是祖国医学在支持着我们一个古老民族的健康和生存和发展。多学科的协作在睡眠医学发展过程中是起非常重要的作用的。下面我们请两位教授,中国睡眠研究会的韩芳理事长,和中国医师协会睡眠专家委员会的副主任委员龙小峰教授来谈一谈对睡眠学科发展的想法和建议。
【龙小峰】:大家打呼可能想不到口腔科,我们学科是这个领域的一个特种部队。我们打呼噜主要是咽腔变小,它跟软组织的大小有关系。我们口腔正气科刚好有这种技术来重建骨骼的形态,重建呼吸道的形态。使这个得到根本性的治疗。住房面积小的话,怎么办?是把沙发、床仍掉,还是给我们的房子来一个扩建?我们口腔外科的技术就是扩建的技术。增加我们生活质量,改善睡眠呼吸障碍的根本性的治疗途径。打通呼吸道途径有两种,一种是把呼吸道的肉切掉一些。另外,重建框架。很多基础病人都是需要框架重建来完成的。软组织功能损害,它涉及到软腭切除、石头切除。我们通过框架结构的改变,把骨骼扩大,对他功能的影响是很小的。特别是对一些有面部畸形的病人,不但能够达到整形的效果,也能够彻底的解决他的睡眠问题。
【韩芳】:睡眠疾病和睡眠医学是一个多学科结合的领域。这个领域具有学术界、产业界、政府参与。中国发展到今天基本上是走的这样一条路。基础技术、临床技术。现在全国有两千多家医院有睡眠实验室和睡眠中心。中国睡眠研究会作为科协的一级协会,有将近两千个资深的会员。这个盘子有了,但是如何把它做大做强。像西方一样成为一个独立的睡眠医学科,这是我们要努力的方向。刚才国外的教授和毛主任提的,第一,我们有政府的认可。特别是有政府官员能够认识到这个重要的问题,今天这个会提供了很好的平台。在西方,美国的睡眠医学发展过程中。经常会有睡眠医学教授给议员直接打电话,推动一些政策的实施。美国每隔三到五年都有睡眠医学发展战略。第二,立地,我们还要抓基础研究,现我国家现在的基础研究很好。通过和国家自然基金委的交流,他们把这个计划也列出来了。我们也设立了很多重大的课题。在国际上,特别是在美国,睡眠医学成立的标志是什么,不是说你有多少人干了,不是说你干了多少病人。而是你的医学就业考试里面,就把睡眠作为一个单独的考试,从这方面抓起。所以我们要总医学教育抓起。作为医务人员和研究者。我们现在有这样一个基础,我相信通过我们产业界、学术界、政府公关部门通力结合,我希望这样一个十几亿人口的大国,睡眠医学是有需求,而且一定会发展。睡眠医学在某种程度上比疼痛更具有发展的潜力。我希望这个平台很好的发展下去,将来给我们提供更多的政府、产业界、学术界见面的机会,这才形成一个真正的交叉学科。
【叶京英】:我们通过各个学科的努力,推进我们国家睡眠医学的发展,服务于广大的睡眠障碍和呼吸障碍的病人。更大的降低跟他相关的高血压、糖尿病等等疾病的患病率,造福于我们国家和人民。今天我们还有幸请到了来自于澳大利亚睡眠联合会的主席Maree Barnes。
【MareeBarnes】:我今天非常高兴的听到大家的演讲,我也享受其中。我看到很多的承诺,特别是来自中国政府的承诺,我感到深受鼓舞,我们在睡眠医学方面的医生也是非常致力于这个事业的发展。但是我们的困难,包括这些政府官员他们控制我们医院的预算,同时他们也不能了解睡眠医学的重要性。因为睡眠医学不仅仅能够促进全人类的健康,同时它也可以提高人们的生活质量。澳大利亚是其中一个国家,它是最先设立这样一个睡眠医学产业,同时,在二十世纪九十年代的时候有了睡眠医学方面的设备。现在澳大利亚睡眠协会有几千个会员。我们对于自己也是非常骄傲。我们对于睡眠障碍也有非常好的管理。同时,在我们的组织里面也促进睡眠医学的研究。我们现在有50%的医生,同时还有林外一些研究员,还有学生,这些都是我们机构的成员。在2009年的时候,我们建立起了健康基金会,他的目的是促进人们的睡眠健康。这一种活动的目的是促进人们的睡眠健康,同时,让更多的公众参与到这些活动中。同时,也促进睡眠科学的发展。
【叶京英】:刚才台上每一位嘉宾就睡眠发展的趋势进行了一个简短的交流。台下还有很多就坐的非常经验丰富的,为我们这个领域做出了很大贡献的专家和企业界的朋友。由于时间关系,上午的讨论暂时到这儿。今天上午的活动到此结束,谢谢大家!